Боян Чуков: Америка навлиза в период, в който ще ближе рани и повече няма да бъде същата

BIG5 ИНТЕРВЮ Боян Чуков: Америка навлиза в период, в който ще ближе рани и...
Тръмп беше предаден от една немалка част републиканци, които са около него, коментира политическият анализатор в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” 

 

– Лудост на американския президент или професионално организирана провокация, която провали опитите му да извади на показ истината за фалшифицираните избори – какво всъщност видяхме от ужасяващите кадри на репортажите с депутатите, залягащи сред банките с противогази, агенти на „Сикрет сървиз“ и полицаи с насочени за стрелба пистолети, и лутащи се сред коридорите на Капитолия агресивни хора? Неизбежно се питаш дали това озверяване се дължи на отнетата победа на президента или на отнетата Америка на американците? Наш гост е политическият анализатор Боян Чуков. Какво видяхме в Капитолия: театрална постановка, провален опит за преврат или въстание?

– Първо, след едни такива събития, които наблюдавахме цяла нощ по глобалните телевизии, имаше и достатъчно информация в интернет, обикновено първите един-два дни абсолютно всички някак си са под впечатлението на това, което виждат и това, което им предоставят камерите. Но аз съм работил в телевизията и знам, че няма нищо по-субективно от обектива на камерата. Затова много често след подобни събития започват да изплуват дребни детайли, които нарастват лавинообразно, и нерядко тези, които са мислещи хора, започват да разбират, че първоначалните оценки не са тези, които те са си ги направили под влияние на глобалните медии, които в общи линии в случая почти всички повтаряха абсолютно едно и също. Има много детайли, които нямат отговор. Първо, как се успели да проникнат вътре в сградата тези хора? Твърди се, че са влезли някъде отзад, през някакви прозорци и са влезли някъде около 20-30 човека. Всички те са влезли без оръжие и вътре на практика са се разхождали – влезли са в някакви кабинети, разбъркали са някакви неща. В някои западни сайтове има информация, че тепърва ще се разбере, какво са взели като документи от сградата и са изнесли навън. Това първо. Второто, което е, да не забравяме, че американският президент беше блокиран и във „Фейсбук“ и в „Туитър“, а в последствие и в „Инстаграм“. Той призова всички тези хора, които са отпред, да си отидат, в никакъв случай да не се стига до насилие, като подчерта, че не би искал при никакви обстоятелства да има жертви. За съжаление имаме жертви, така или иначе загинаха хора. Друг въпрос, който възниква: как така тази охрана в сградата, която е около 1000-1100 човека, и която има огромен финансов ресурс, се пропука и допусна хора вътре в сградата? На други хора пък им е направило впечатление, че фактически хората са влезли вътре в сградата точно в момента, когато се е обсъждало и е възниквал спорът около електорите, които са били избрани в Джорджия – точно в този момент се прекъсва абсолютно всичко, след това се развиват събитията, които ние гледахме по телевизията, след което рязко обстановката се обръща и Тръмп е обвинен, че е разрушил демокрацията в САЩ, че човекът, който е виновен за абсолютно всичко това е президентът, на който, забележете, му остават още само 2 седмици. И тук тези, които се опитват да мислят малко по-задълбочено, си задават въпроса: защо искат незабавно импийчмънт на Тръмп? Съответно представител на демократите каза, че събира документи. Много добре се знае, че самата процедура за 2 седмици няма как да стане, но някой явно бърза Доналд Тръмп да няма и тези 2 седмици. От друга страна в „Туитър“ на Синди Пауъл, ако си спомняте, това беше юристката от Западен Тексас, която е от екипа на Доналд Тръмп, и която беше наречена „желязната лейди“, тя в своя „Туитър“ е написала, че фактически тези хора, които са влезли в сградата, са провокатори, и те нямат нищо общо с привържениците на Тръмп, и на практика те са били изпратени нарочно, за да можем да имаме този сценарий официално, който гледахме снощи. Така че предполагам, че до 3-4 дни ще имаме много повече информация по случая. Но за мен лично ситуацията малко е неясна. Най-много смущава това, че изведнъж за 2 седмици желаят час по-скоро Тръмп да си отиде, моментално. От друга страна, реакцията на Иран, знаете, че Тръмп изключително се конфронтира с Иран, иранците много остро скочиха срещу Доналд Тръмп, обвиниха го отново в куп неща, казаха, че ще си отмъстят за Солеймани и т.н. Виждаме, че и определени държавни ръководители в Европа, които са свързани с американските демократи, и които още преди 4 години когато Тръмп стана президент на САЩ, скочиха срещу него, сега изведнъж абсолютно всички подкрепят Джо Байдън, и отново всички единогласно са против Доналд Тръмп. Така че в този план все още се вижда, че има неща, които не са достатъчно ясни, и аз мисля, че до няколко дни, ако не седмица, ще бъдем далеч по-наясно, но не съм склонен да възприема това, което наблюдавахме снощи, еднозначно и категорично така, както да речем го описва „Ню Йорк таймс“.

– Г-н Чуков, защо е необходим импийчмънт на Тръмп?

– Целта е той да бъде част по-скоро лишен от правомощията, които има американският президент, защото сега той може да използва Закона за въстанията, който между другото му позволява фактически да обърне ситуацията. Дали ще го направи или не, това е друг въпрос, но някои експерти, които слушат много внимателно, наблюдават обстановката, считат, че във Върховния съд също така има една уловка, която е подписани от двама от членовете, които са хора на Доналд Тръмп, когато е ставало въпроса дали могат да се обжалват изборите, дали могат да се анулират, тогава те са направили така, че с този документ Върховният съд е решил, че не Върховният съд решава този въпрос, а президентът, тоест, правомощията се връщат обратно към него. Така че имаме още 2 седмици, нека да имаме търпение, вероятно нещата ще си дойдат на местата точно след 2 седмици.

– Но съгласете се, че с изявленията си през последните седмици и месеци президентът Тръмп не си помогна особено. И затова идва въпросът: глупаво или неразумно той се държа или бе подведен?

– Доналд Тръмп във всички случаи, стана ясно в този момент, беше предаден от част от неговата партия. Вицепрезидентът Пенс, на който той разчиташе, ако се видят, ако се прочетат и се чуят последните му изказвания, той на практика се отказа заедно с Тръмп да се бори до края и го предаде. Лидерът на републиканците в Сената също го предаде. Но за мен проблемът даже не отива до Доналд Тръмп и Джо Байдън, проблемът е следният: разколът, противостоенето, което наблюдаваме в САЩ, влиза в системна фаза. Тоест, имаме системна криза, която след като е системна, тя не може да бъде разрешена с помощта на механизмите, които съществуват към този момент. Неслучайно френски анализатори оприличиха Джо Байдън с Керенски. Тоест, това в никакъв случай, даже и Джо Байдън да седне в Овалния кабинет, с това проблемите на САЩ няма да приключат.

– Любопитен е аналогът, да очакваме ли Ленин в Белия дом?

– Да, французите в това отношение имат много тънко чувство за хумор, и твърдят, че ако се появи Ленин, той във всички случаи ще бъде афроамериканец, в тази ситуация.

– Как да си обясним тази древноримска трагедия в XXI век, която се разиграва пред очите ни?

– Просто американската система беше перфектна. Тя имаше това, което се нарича „сhecks and balances“, имаше вътре механизми, които я урегулираха, които при поява на напрежение елиминираха това напрежение и позволяваха тя да работи безупречно. Сега тези „сhecks and balances“ са нарушени, аз затова и преди малко казах, че се влиза в системна криза. Когато имаме системна криза, не може да очакваме всичко от само се да се регулира и да се реши.

– Да опитаме да погледнем на ситуацията от друг ъгъл, с друга хипотеза. Какво щеше да се случи, ако Тръмп беше спечелил изборите, а не Байдън? BLM и Antifa нямаше ли да излязат на улицата и да се стигне до гражданска война?

– Първо, в тази ситуация, в която бяха проведени изборите в САЩ, думата „спечелил изборите“ според мен би трябвало да се поставя в кавички, тъй като нарушенията по време на изборите са доказани. Адвокатът Джулиани, който събираше досието по случая, то е вече от 1 400 страници, със системата Dominion, с програмното обезпечаване, което за един глас за Тръмп го отчита за 0.75, а един глас за Байдън го отчита за 1.25 – това е доказано. Всичките тези доказателства ги има налице, и виждаме, че въпреки това няма решение на въпроси, в никой случай съдилищата не се залавят с това да разглежда сериозно проблема. Проблемът обаче е, че огромната част от американците не вярват, че тези избори са били демократични, че фактически е имало измами. И когато половината народ смята, че изборите са проведени по нечестен начин, това във всички случаи остава някакво напрежение. И това кой как ще спечели изборите, в смисъл дали ще бъде Доналд Тръмп или ще бъде Джо Байдън, във всички случаи половината от американския народ няма да бъде доволен. А това е така, защото бяха нарушени договорките, които имаше между двата клана на американския истаблишмънт. Те се бяха договорили по какъв начин ще си прехвърлят един на друг властта. Сега тази договорка беше разрушена. И оттук нататък когато механизмът се руши, много сложно е човек да очаква, че някой ще го поправи за 2 седмици и много бързо нещата ще се уталожат. Напротив, вероятно ние ще наблюдаваме още драми в САЩ. Това в никакъв случай не е краят.

– Очаквате ли напрежение на самата инаугурация на Джо Байдън като президент?

– Самата инаугурация, аз доколкото разбирам, тя в никакъв случай няма да бъде по същия начин, по който беше по времето на Доналд Тръмп поради Ковид, тя ще има малко онлайн характер. И не виждам по какъв начин би могло да има някъде около самата инаугурация някакви проблеми, тъй като трибуната я бяха построили по едно време там, където ще се проведе церемонията, след това трибуната я разглобиха и не стана ясно дали тя ще бъде такава, каквато я познаваме в телевизионните репортажи. Най-вероятно няма да бъде. Така че в никакъв случай не виждам около самата инаугурация да имаме някакви драми, да има някакви сблъсъци.

– А нямате ли усещане, че вече Доналд Тръмп работи за следващата си президентска кампания?

– Аз не считам, че все още той работи за следващата кампания по една много проста причина: в момента, в който след 2 седмици, след това, което се случи снощи, той ще бъде преследван от демократите до дупка. Те във всички случаи да припомня, че Барак Обама, Буш младши, Клинтън – трима от президентите преди Доналд Тръмп много остро го разкритикуваха, казаха много тежки думи срещу нещо. Казаха, че това, което се случва, е срам за американската демокрация. И във всички случаи предполагам, че в момента юристите търсят начин той да попадне под удара на американския закон. Но видяхме, че американският закон и по време на изборите, когато трябваше да се констатират измамите и нередностите, е локум – всеки си го разпъва така, както на него му е изгодно.

– Съществува ли вероятност Доналд Тръмп да бъде съден след като напусне президентската институция?

– Въобще не го изключвам това нещо, тъй като според мен демократите освен всичко друго, те ще искат по един или друг начин да се разправят с републиканците, и виждаме, че една част от републиканския елит с мисъл, че може по някакъв начин да им се размине, преминаха на страната на демократите, и не случайно ви казах преди малко, че Доналд Тръмп беше предаден включително от една немалка част републиканци, които са около него.

– А това означава ли, че ще има разцепление в Републиканската партия?

– Републиканската партия след като падне от власт, всички ще започнат да се чудят по един или друг начин как да се впишат в новата ситуация. Но редица познавачи на Американския сенат посочват примерно сенатори от Демократическата партия, които дълго време са били против ръководството на своята партия, тези 4 години нерядко са гласували заедно с републиканците, така че когато няма силна Републиканска партия и се появи една партия, която е хегемон в страната, се получава вътрешна опозиция, и отново пак се получават напрежения, само че вече в рамките на една партия.

– А концентрацията на политическата власт в Демократическата партия, както вие я нарекохте – хегемон, какви опасности ще създаде?

– Те опасностите са много ясни. Те, ако размажат републиканците, тогава демократите ще станат като КПСС. Знаете, че това в никакъв случай не води до някаква позитивна развръзка.

– Е, тогава ще дойде след Керенски Ленин.

– Ленин, сега не искам да повтарям френския хумор, който е тънък и многопластов.

– Каква Америка застава вече пред света?

– За съжаление пред света застава една Америка, която е объркана, една Америка, която за съжаление вече не е образец за демокрация, в никакъв случай тя вече не може по такъв безспорен начин, както досега, да говори срещу корупция, да коригира определени държави, да бъде нравоучител, тъй като самите вече американски лидери, известни американски политици казват, че това, което се случи в САЩ, по-скоро е достойно за една бананова република. Както се казва, Америка навлиза в период образно казано, в който ще трябва да ближе рани, и в никакъв случай тя няма да бъде същата.

– По един особен, специфичен начин не изпреварва ли американската метафора това, което ще се случи и в други страни от света?

– Тук в случая балансът е между Китай, Русия и Америка. Докато Америка така или иначе в този триъгълник беше лидер, беше безспорно № 1, сега вече нещата ще се балансират до известна степен. Америка в никакъв случай не може да говори за това, че е безспорен лидер и че може да налага своята воля навсякъде, което означава, че освен руснаци и китайци, започват вече да проявяват претенции и държави, като Великобритания, виждаме, че Индия също не остава по-назад, виждаме, че и тук, нашите съседи турците, макар и регионална, мощна регионална сила, тя започва да търси признание не само в регионален, но и в глобален план. Така че светът ще стане доста по-шарен и доста по-нестабилен.

– Да ви задам предишния въпрос по друг начин: да очакваме ли другаде, в други части на света повторението от Вашингтон?

– На този етап и според мен вероятно в една голяма част от европейските страни привържениците на демократите ще вземат още по-сериозни и стабилни позиции. И по този начин да речем на много от елитите, включително може би и част от българския елит, който е свързан с американските демократи, ще заживеят за известно време в един илюзорен свят, в който се очаква всичко да се върне така, както беше преди 4-5 години. Не, това няма да се върне. Напротив, битката ще се изостри. Виждаме, че в Китай Си Дзинпин методично, но лека-полека отстранява от всички властови позиции т.нар. „комсомолци“, които са предвождани от премиера Ли Къцян. В местната администрация почти навсякъде се прочистват бивши „комсомолци“. Виждаме, че и в Русия Владимир Путин също започна да елиминира това, което му беше оставено като наследство от времето на Борис Елцин, имам предвид хора като Чубайс и подобни му, тъй като тези страни ще започват да се суверенизират. Нещо, което не беше така, когато демократите бяха безспорни в САЩ, когато САЩ бяха безспорен лидер и можеха да модерират навсякъде вътрешната политика в която и да е държава.

източник: агенция „Фокус“

Последни новини

САЩ само се оправдават с демокрацията

 САЩ опитват нагло да се намесват във вътрешните работи на други държави под предлог за защита на човешките права. Това заяви китайският външен министър...

Нинова сезира ЦИК, СЕМ и Брюксел за предизборната „безогледна“ агитация с джипката на Борисов

Лидерът на БСП Корнелия Нинова е изпратила писма на най-високо ниво до всички европейски инстуции, с което ги уведомява за "грубите нарушения на изборното...

Германия предлага сътрудничество с Русия

 Правителството на Германия е предложило на ЕС да намери сътрудничество с Русия по климатичните въпроси, съобщи Financial Times. Предложен е реален документ. Предлага се започването...

Дами, без вас няма смисъл

Както казваше великият Джоко Росич – всичко, което прави един мъж, е заради жена...  Днес е осми март. Празникът на жената. Някои жени празнуват този...