В ексклузивно интервю американският журналист Тъкър Карлсън два часа разговаря със сина на бившия американски президент – Хънтър Байдън. В откровен разговор той споделя за дългия му път към трезвеност след години на пристрастяване, нерешените въпроси около историята с лаптопа, както и мислите му за политиката, социалните медии, изкуствения интелект и вярата. Според него Тръмп и обкръжението му забогатяват от войните. Хънтър разсъждава върху личната отговорност, семейството и силите, които оформят Вашингтон и отвъд него, предлагайки рядък поглед към човека зад заглавията. Поради големия обем на интервюто, ви предлагаме отделни акценти и откъси от него:
За публичния му образ
Напълно ме разобличиха по начин, по който не познавам никоя публична личност или човек, свързан с публична личност, особено семейството, да е бил така разобличаван. Искам да кажа, те буквално откраднаха 22 години от целия ми дигитален отпечатък – от всяко изтрито изображение до всеки изтрит текст, до всичко. И в тази пълна разкритост, нямаше къде да се скрия. Осъзнах, че единственият изход е да призная нещата, които са истина, и да кажа истината за нещата, които са лъжа. Вече повече от 7 години не употребявам вещества и съм трезвен. И не мисля, че хората знаеха това. Мисля, че хората смесваха предишната ми зависимост с президентството на баща ми и просто предполагаха, че все още употребявам, защото, имам предвид, „Ню Йорк Поуст“ – мисля, че публикуваха по 1,5 статии за мен на ден в продължение на близо 4 години. И нито една от тях не беше хубава. И всичко това със снимки.
За социалните медии
Мисля, че буквално сме били разкъсани нарочно, защото – не защото – не мисля, че хората, които създадоха социалните медийни платформи, управляващи живота ни и до днес, са си мислили: „Това ще направим, ще създадем нещо, което просто ще разкъса хората.“ Това, което мисля, че са направили, е, че са създали чудовище, за което осъзнават, че е подхранвано от разделение, злоба и конфликти и те кара да се самозадоволяваш.
Искам да кажа, нека ви дам пример. Спомнете си информаторката за Facebook, когато мисля, че Facebook все още беше Facebook, случи се някъде през 2022 г. Тя беше висш ръководител във Facebook и имаше цялата тази документация за вътрешни проучвания във Facebook, които показаха експоненциално увеличение на броя на самоубийствата сред тийнейджърите сред момичетата на възраст между 13 и 17 години. Експоненциално. Това започна със създаването на Instagram.
И тогава не само експоненциално увеличение на действителните самоубийства сред тийнейджърките, но още по-голямо увеличение. Например, ако самоубийствата са се утроили, момичетата, които съобщават за самонараняване, са се увеличили с около 300% в хода на създаването на Instagram до, знаете ли, 2022 г., когато тази жена влиза с всички документи. И Instagram знаеше това и знаеше, че това е буквално пряко свързано с техния алгоритъм, който изпраща тези съобщения до момичетата, че не струват, че имат нужда от повече, че те – независимо дали става въпрос за телата им или за засрамване на тялото, и продължава да им го изпраща, знаейки за негативното въздействие, което това има. Но това е така, защото им е носило пари. Това е така, защото се пристрастяваш към тази реакция и Instagram би я получил с тази торбичка хероин в джоба си, известна като iPhone.
И знаете ли какво направиха? Нищо. Покриха доклада. Буквално не направиха нищо. Искам да кажа, нищо. Така че въпросът ми е, какво се случи след това? Тази жена, подала сигнал за нередности, се появява, представя всички доказателства, че Facebook и Meta знаят за това. И казва: „А сега какво да правим по въпроса?“ И знаете ли какво направи Конгресът? Сенатът, Камарата на представителите? Не. Знаете ли какво направиха? Нищо. Ние не направихме абсолютно нищо.
Що се отнася до нашата политика, е същото. Подхранват ни еквивалента на пакт за самоубийство от организации и компании, които се управляват, между другото, буквално от шепа много, много, много, не само поколенчески, но богати хора до степен, каквато не сме виждали от времето на бароните-разбойници в началото на 1900-те и края на 1900-те. Не казвам, че тези хора са зли, но това, което са създали, е инструмент. А инструментът може да бъде или – чук може да построи дом, или може да събори къщата ви. И те изграждат инструмент и печелят повече пари, като събарят хората. Те печелят повече пари, като разделят хората. Те печелят повече пари. И така, те просто оставят алгоритъма да се върти. И той ни разкъсва.
И не казвам, че това е единственият проблем. Не съм достатъчно късоглед, за да кажа, че това са всички проблеми, които имаме. Но да се върнем към Доналд Тръмп, защото за мен единствената екзистенциална заплаха, с която мисля, че сме изправени като страна, е Доналд Тръмп. Не вярвам, че Тръмп е просто симптом на болест. Вярвам, че Тръмп е в основата на това, защо тази болест се е превърнала от локална епидемия в пандемия в Съединените американски щати.
Търговията с акции в Конгреса и наследството на Байдън
Баща ми през 1972 г. се закле, че никога няма да притежава акции или облигации. И той спазваше този обет от 1972 г. в продължение на над 50 години обществен живот. И се оттегли от президентския пост като човек с вероятно най-ниското нетно богатство от всички, които някога са заемали президентския пост. А междувременно му беше налепена идеята, че е престъпното семейство Байдън и всички тези глупости. Но моята гледна точка е следната: как така не успяхме да приемем закон?
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Приемете закон, който забранява на членовете на Конгреса да търгуват.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Искам да кажа, че това е най-разумното нещо на света и трябва да е така и в администрацията. Трябва да е всеки, който има достъп до най-ценната вътрешна информация от всички. А междувременно, не само че не приемаме закона, но и Доналд Тръмп продава ранен достъп до туитовете си в Truth Social за 100 000 долара, което е просто предпоставка за търговия с вътрешна информация. Буквално на открито.
И това имам предвид – количествената и качествена разлика на Доналд Тръмп в сравнение с всичко, което съм изпитвал в политиката преди, е усещането, че върховенството на закона се прилага само като оръжие, а не като профилактично средство, за да може Конституцията да действа по начина, по който основателите са я замислили.
Президентското богатство и проблемът с олигарсите
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Почти няма спор с вашата гледна точка. Вярно е. Да, просто бих казал, че мисля, че е така от дълго време и сега е отворено. Отворено е. Просто е очевидно, ако продавате достъп до Truth Social.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да, човече, но е като, хайде де. Видях този човек. Има един невероятен човек в TikTok, и той е професор, но той казва, това е Red Cup Garage. Той е като… и той… виждали ли сте някога това? Ами, нямате нищо от това. Той обяснява нещата, като използва червени чаши Solo.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И той има това нещо. Всички да го видят. Това са всички пари, които всеки президент, и от 45-те преди Доналд Тръмп, е спечелил по време на президентския си мандат. И това са 4 сини чаши Solo. И след това всички пари, които Доналд Тръмп открито е заявил, че е спечелил във финансовия си отчет през първите 500 дни от президентството. И това са над 3 милиарда долара и заемат цялата стена.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да. И искам да кажа, не може да се спори с това. Искам да кажа, президентите не би трябвало да печелят пари, докато заемат поста си. Като например, какво е това?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не. И между другото, цялата тази идея за сляпо доверие. И това имам предвид под качествената и количествената разлика в идеята, че все още има група хора, които са гласували за Доналд Тръмп, защото са си мислели, че ще могат да променят нещата.
Говорихме за това малко преди да започнем, но моят герой, а знам, че и вие сте, що се отнася до обществения живот, хора, които са един от тях с всичките си недостатъци, беше Теди Рузвелт. Съгласен съм. И Теди Рузвелт…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Подписах негова снимка ей там на прадядо ми.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Между другото, имам нещо за теб. Но Теди Рузвелт, по всички сведения, беше много близо до злоупотреба с властта на изпълнителната власт.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: О, мислиш ли? Да, мислиш ли. Със сигурност го е направил.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Но той го направи, защото осъзна, че за да може този експеримент да продължи, не може да има неограничена класа на олигарсите, която да източва цялото богатство на една страна и да го слага в джобовете си, докато останалите 99… Между другото, и хората не разбират това, не говоря за 1%, говоря за 0,01%.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: В тази страна има само малко над 9000 семейства, които са милиардери от 350 милиона души. Знаете ли какво… това е шокиращо за мен. Знаете ли какво ви поставя в топ 1% от хората с най-високи доходи в тази страна?
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Не.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Годишно, 750 000 долара.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Това е най-добрият 1%?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: 1%. Така че хората, за които говоря… не говоря за облагане с данъци или преразпределение на богатството сред най-богатия 1%. Не говоря дори за най-богатите 0,5%, което би било около 10 милиона долара. Говоря за 0,01%, буквално за малко под 10 000 души в тази страна, които контролират и притежават почти 40% от цялото богатство на една нация, които решават…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: 9000 семейства притежават 40% от цялото богатство?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Някой да ми направи сметките. Вероятно съм ги объркал напълно, но това е прекомерна сума от цялото считано богатство на тази страна.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Ами, при тези обстоятелства не може да има демокрация.
За Тръмп, лидерството и отчетността
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не, не можете. И Теди Рузвелт знаеше това. И това, което направи, беше да използва властта на изпълнителната власт, за да може да разруши тръста и да преразпредели това богатство. Той го нарече „Честна сделка“. И след това използва властта на изпълнителната власт, за да направи неща, от които всеки един от нас все още се възползва днес, например Националната паркова система.
Да. Цялата Национална паркова система е била дело на един човек, що се отнася до един остров, който е бил Одюбон. И той отишъл при Теди Рузвелт и казал: „Вижте, губим това великолепно място, този остров в залива край бреговете на Флорида, защото е местообитание на птици, което има, не знам, около половината видове диви птици.“
И той идва при Теди Рузвелт, а Теди Рузвелт просто излиза и казва: „Добре.“ И го превръща в първия национален парк, мисля. И след това излиза и прави това в цялата страна. Искам да кажа, можете ли да си представите да правите това днес? Не. Не.
Но можете ли дори да си представите, че хората в – не хората – Доналд Тръмп биха си помислили да използват властта на изпълнителната власт, за да облагодетелстват някого, освен себе си? Не. Не. И това е важното.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Но също така поглеждам назад към последните 25 години, 20 години така или иначе, и не мога да се сетя за много големи изпълнителни инициативи, които са били от полза за мнозинството.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не, и аз не го правя. И това може да е въпрос за унитарната изпълнителна власт, но никой никога не го е правил по начин, по който те са – където буквално вярвам, че всичко, което е направил, съдържа не само скрито течение за това как му е от полза лично, но е първата мисъл за всичко, което прави.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да, мисля, че е вярно.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да.
Сложната история на Тъкър с Тръмп
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Проблемът, който имам с фокусирането върху Тръмп, е, че се опитвам да не бъда защитен, защото очевидно съм водил кампания за Тръмп и с Тръмп, говорих на Националния конгрес на републиканците и защитавах Тръмп в продължение на десетилетие по Fox News. Така че определено съм замесен в това, очевидно. Но не става въпрос само за защитни действия. Мисля, че има две неща. Първо, фокусирането върху Тръмп като източник на цялото зло в света те подлудява. Видях как това се случва с моя…
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не вярвам в това. Не вярвам, че той е източникът на цялото зло.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Точно така. Но хора, които се чувстват така, буквално, един от най-близките ми приятели изпадна в дълбока депресия. Да. Точно като Тръмп. И изведнъж Тръмп е под леглото и е като, уау, уау, уау. Това е мономания.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Но също така мисля, че все едно е бил под леглото ми. Това е забавно.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Вие печелите. Заедно с някои от приятелите му. Това е толкова добре.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Но второ, това е като оправдание за останалите от нас. Все едно, не знам, гледах много гадни неща да се случват във Вашингтон през 35-те години, в които живях там, и дори не ги разпознах като гадни по онова време. И всички ние сме някак замесени в това. Всъщност сме имали много лоши лидери или посредствени лидери.
Не знам. Имали сме такъв екстравагантно корумпиран лидер и никога не сме. Вярно е. Имали сме много нискокачествено ръководство от рода на „какво печеля аз?“. И го толерирахме и празнувахме неща, които изобщо не бяха впечатляващи, и се преструвахме, че са впечатляващи и „о, толкова смели“ и всичко останало. Всъщност всичко беше боклук. Ние сме някак си… това е краят на един дълъг цикъл на посредственост. Това е всичко, което казвам.
Признаване на грешки
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Добре, значи си признах. Добре. Например, абсолютно сигурен съм, че ангажиментът ми във Вашингтон, окръг Колумбия, когато поех ангажимента си срещу Burisma, когато баща ми беше вицепрезидент, като клиент в края на годината, беше глупаво нещо. Да. Защото не бях напълно наясно какво блато е това и какъв наратив може да бъде разпространяван. Беше ужасна идея. Имах си своите причини, нали? Но те не са достатъчно добри. Признавам си това.
Признавам, че наистина вярвам, че във Вашингтон има тази въртяща се врата, през която хората влизат и излизат от администрациите, която трябва да бъде затворена. Познаваме ги всичките.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Те търгуват с достъп.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И не са лоши хора, които търгуват с достъп. Аз не съм търгувал с достъп. Можете да прегледате 22 години от моята… но аз знам това. Знам, че получих невероятни привилегии, каквито никой друг по света не е имал, включително до степен на моето помилване. Не, буквално, няма никой друг по света, който да е бил в моето положение, чийто баща случайно е имал властта и силата да го направи. И осъзнавам колко привилегирован съм.
Но мисля, че трябва да се направи равносметка, ако съм готов да направя това, мисля, че вие - и аз видях – харесвам Томас Маси. Харесва ми накъде отива Марджъри Тейлър Грийн. Харесва ми, че има хора, които някак си са се събудили за – но голяма част от причината, поради която сме тук, е заради Fox News.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Ами, в момента сме във война заради това. Губим заради Fox News. Напълно съм съгласен.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И така, аз просто мисля, че… не мисля, че всеки проблем, пред който е изправена тази страна, е заради Доналд Тръмп. Не мисля, че той е източникът на цялото зло. Дори отдалеч не вярвам в това. Вярвам обаче в това. Ние сме в преломна точка в тази страна, независимо дали е заради технологиите, свързани с изкуствения интелект, и заради нашия дълг, и факта, че Доналд Тръмп е отговорен за какво, 20% от целия дълг на цялата нация през периода, знаете ли, от самото му създаване?
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да, това е лудост.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да, луди.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И ние отчаяно, отчаяно се нуждаем от лидерство.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Съгласен съм.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И затова искам да се обърна към всички и да кажа: Вижте, нека да разберем нещата, за които можем да се съгласим, вместо постоянно да сочим един друг. И едно от нещата, за които мисля, че можем да се съгласим, е, че имаме точно грешното ръководство в точно грешния момент.
Пътят на Тъкър обратно към подкрепата на Тръмп
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Мисля, че донякъде потвърждавате моята теза, а именно, че соченето с пръст е безполезно, освен когато сочене с пръст себе си. Това е много полезно. Много полезно. Много е важно да се каже. Това е нещо, което нечленоразделно се опитвах да ви обясня, а именно, че това освобождава останалите от нас от отговорност да сочим с пръст един човек и да кажем: „Всичко е негова вината.“ Всъщност е като, че всичко е наша вина, включително и моя.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: И аз, знаете ли, прочуто се застъпвах за войната в Ирак и си мислех, че това е последното глупаво нещо, което някога ще направя. Оказа се, че не е било. Застъпвах се за всякакви неща, за които сега съжалявам, че съм се застъпвал, особено за нещата, които казахте за мен. Дълбоко съжаление. Не, всъщност съжалявам. Искам да кажа, съжалявам в смисъл, че като човек, който се е сблъсквал със зависимостта, не по толкова вълнуващ начин, колкото вие, но със сигурност съм бил там. Проявявам благодат към хора, които са луди. Човек би си помислил, че бих направил това. Трябваше да го правя по-често. Така че съжалявам за това.
Но не, това, което казвам е, че като погледнете назад, наистина си мислех, че мога да повлияя на Тръмп да не влиза в тази война.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Мисля, че това е наистина интересен момент.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Не, искам да кажа, че това е същината на въпроса.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Защото казахте нещата, които казахте за Тръмп, след 2020 г., които са известни.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: О, когато се ядосах по време на текстово съобщение с продуцент и след това Фокс използваше това съобщение и всичко останало. Ню Йорк Таймс.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да. Чудесна организация, за която работите.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Наистина нелепо.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И говорете за това как се появихте през 2024 г., не като рефлекторна реакция на противопоставянето си на демократите. Но защо?
ТЪКЪР КАРЛСЪН: О, не, това беше много специфична траектория. Това е толкова невъзможно да се каже за богат човек, но е просто факт. Бях в Европа с децата си в Средиземно море, август 2023 г., мисля, и Мар-а-Лаго беше обискиран. И това беше нелепо. По обвинение за документи? Наистина ли? А аз съм от града, така че знам много за документите. И беше сякаш, очевидно, абсурдно. Те буквално изпращат въоръжени агенти на ФБР в банята му. Като, не.
И така, за мен това, което казах, беше, че Тръмп всъщност е преследван от еднопартийната партия. Следователно, той е неин искрен противник. И моето най-важно усещане, тъй като написах цяла книга по този въпрос преди 10 години, е, че проблемът във Вашингтон е, че по големите въпроси на икономиката и външната политика и двете партии са съгласни. Съгласието е заплахата, а не несъгласието.
Така че си помислих това и си помислих, че Тръмп е ясен. Опитват се да го вкарат в затвора по тези безсмислени обвинения. А те бяха глупости. „Ами, това са ядрени тайни.“ Това не е вярно. И си помислих, че той очевидно е техен опонент. Затова си помислих, че това е моят грях, че мога да повлияя.
И целта ми, буквално от този момент до 28 февруари, беше да не искам да воювам с Иран, защото наистина виждах това като края на много неща, на следвоенния ред, което е някак нелепо, но в сравнение с какво? Аз съм някак против следвоенния ред. От друга страна, не съм сигурен, че това, което следва, ще бъде по-добро.
Така че бях наистина фокусиран върху това с Иран и знаех, че и двете партии са „за“. Шумер е напълно „за“. Линдзи Греъм е напълно „за“. Всички те са в заговор срещу Америка, за да започнат тази война за смяна на режима с Иран. И аз си казах: „Ще се съсредоточа единствено върху това. Това е всичко, което ще правя с живота си – познавах много хора в Близкия изток и си помислих: „О, човече, мога да го направя.“
И осъзнах на 28 февруари, първо, че нямам никаква власт, нали? Но това беше най-вече суета. Казах си: „Имам мисия, мога да го направя.“ И беше… беше… преувеличих собственото си влияние, драматично по много неудобен начин, и собствената си важност. И си мислех, че мога да правя неща, върху които нямам контрол. И бях унижен правилно. Бях унижен пред жена ми. Казах си: „Правиш добро нещо.“ И така, да, бях ядосан на Тръмп, но бях и много ядосан на себе си. И това е историята. И аз… всъщност съм много благодарен, че преминах през това.
Историята с лаптопа
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да, някои хора забелязаха. О, да, точно така. Боже, беше ужасно. Искам да кажа, забелязахте дотолкова, че аз и жена ми живеехме в хълмовете в Лос Анджелис и имахме това малко място, и аз… беше едва в началото на възстановяването ми, и Тръмп от Овалния кабинет покани тези десни инфлуенсъри, тези онлайн инфлуенсъри от MAGA. И това се случи през 2019 г. И той започна това „Къде е Хънтър“.
И на следващия ден „Ню Йорк Поуст“ публикува въздушна снимка на къщата, в която живея, където можеш да стоиш на улицата отдолу, за да гледаш през прозорците от пода до тавана. И група мъже с мегафони и шапки с надпис „MAGA“ се появиха на вратата, блъскайки по нея с тогава бременната ми съпруга, която беше сама вкъщи, буквално избяга от къщата. Те я преследваха с кола и буквално я избутаха от пътя.
И това беше моят опит за период от около 2 години, докато баща ми не беше избран. И тогава получихме Тайните служби и напуснахме тази къща, защото ние, посред нощ. И в следващата къща, в която отидохме, ни намериха в това – режисьор на документални филми се оказа като – той написа цял сценарий за филм. Паркира камион за билбордове.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Къде? В Лос Анджелис?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да, в Лос Анджелис. Бях точно на булевард „Саут Венеция“. Той паркира един от онези дигитални билбордове пред къщата ми, които пускаха всичките ми голи снимки, на които пуша крек. Всъщност, цяла седмица. А след това седнах на канала с мегафони в кану и просто виках към къщата ми отново и отново в продължение на седмица. След това трябваше да напуснем тази къща.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Познавахте ли го?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не, не. Боже, не. Някакъв луд. Искам да кажа, той не беше луд. После направи цял филм за мен. Но както и да е, моята гледна точка…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Видя ли го?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не, не съм го гледал. Не ходете да гледате този филм.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Не знаех, че съществува.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Но тогава, да, моята гледна точка е, че пълната публичност, която имах, ми даде този невероятен дар. И номер едно е, че чрез… тази прозрачност е, че нямам повече тайни. И тайните, от които се срамувах, като самата дума „крак“ – тя е толкова тежка. Шокира хората, всички асоциации, които хората си правят, особено от нашето поколение. Да.
И за да мога да говоря за това открито – това, което открих, е дълбока връзка с хората. Вече няма стена между мен и тях. И тъй като те знаят всичките ми недостатъци, тези, които никога не бихте искали да покажете на някого, и знаят, че съм готов да говоря за тях. И по този начин те могат да дойдат при мен и да кажат – искам да кажа, където и да отида, когато слязох от самолета на летището, някой идваше при мен. Разказваше ми за опита си във възстановяването. Благодаря за това, което правя. Те са арестували брат си, той е в затвора. Знаете ли, трябва да направите нещо по отношение на смъртните случаи от фентанил тук. Всички са засегнати.
И винаги… искам да кажа, със сигурност съм говорил много за теб и за цялата драма, през която си преминал. Имам само един въпрос, едно нещо, което ме тормози от години. Да, 8 години или каквото и да е, 6 години, каквото и да е било. И затова просто искам да те попитам директно за това.
Така че лаптопът излиза или не излиза. Чувам, че е в обращение. Получавам обаждания от хора по този сенчест начин, с който сте запознати.
… … …
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Те хакнаха облака ми. Четох за това в тази книга. Така че в Substack излагам всичко това и има цяла… NDI, цялата работа за тези различни силози. Има страна на Нетаняху, израелска страна. Има руско-украинска страна. И след това има американски актьори, които включват Стив Банън, Руди Джулиани, Майлс Гуо и цял куп… Лев Парнас и Игор Фруман и всички тези хора.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Ами, след като материалът започне да циркулира, данните от облака, знаете, всякакви хора се включват и го купуват по различни причини. И аз съм съгласен.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да. И така е… но моят въпрос е кой го е откраднал? Ами, от облака.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Ами, не знам. Имате също толкова добро предположение, колкото и моето, по отношение на това кой всъщност е имал… кой е бил оригиналният хакер на тази информация, кой има капацитета да го направи. И така, знаете ли, аз имам моето…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Нямате доказателства.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Нямам дигитални криминалистични доказателства, че е било хакнато от този човек, тази организация или организация, че е било Мосад, ГРУ или някое хлапе в мазето му го е разбрало. Но ето каква е общата идея. Работата е там, че се забърквам в тези разговори за всичко това, но реалността е следната: От разпространеното автентично е изцяло мое. Всички тези имейли.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да, да, разбрах.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И знаете ли какво? Нито едно от тях не доказва каквато и да е престъпност на баща ми, нито един от начините, по които някога съм изпращал имейл, казвайки: „Хей, татко, трябва да свършиш това от името на мой клиент.“ Сега мисля, че това е решаващо и оспорвам всеки, защото всичко е открито. Целият дигитален отпечатък. И не говоря само за имейлите си. Говоря за 20 години имейли. Говоря за 20 години текстови съобщения. Говоря за изтрити гласови съобщения, изтрити гласови съобщения, изтрити снимки.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Казвате, че всъщност не изтриват.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Очевидно не го правят. Гласови съобщения от баща ми до мен. Но това не е единственото гласово съобщение, което е имало. Но нито едно от тях не е такова, в което да казвам: „Хей, когато баща ми е на поста или на власт като вицепрезидент или президент, имам нужда да направиш това за мен“, или дори да се свързвам с някой от неговите служители.
Така че или съм невероятно, невероятно, невероятно добър в неактивната зависимост като наркоман, или тя не съществува. Наистина, буквално не съществува. Целият разказ за престъпното семейство Байдън – искам да кажа, аз буквално, за разлика от всички останали, казвам на всички: „Добре, покажете ми телефона си, защото аз ви показах моя и не намерихте нищо, по дяволите. Нито едно нещо.“
Всеки разследващ орган в Съединените американски щати ме е разследвал повече от 10 години до този момент. И нито едно престъпление, освен употребата на наркотици и всички неща, свързани със зависимостта, не е доказано от лаптопа.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Кога разбрахте, че съдържанието на вашия дигитален живот е в обращение?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: В онзи ден, когато „Ню Йорк Поуст“ го публикува.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Нямаше представа?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Нямам представа. Нямам никаква.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Какво правехте онзи ден? Как разбрахте?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Беше около 2 седмици преди изборите, нали? Октомври.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Значи до този ден не сте имали никаква представа, защото ФБР е разполагало с материалите?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Няма. Не, нямам представа. Нула. Нула.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Съжалявам, настъпих отговорите ви. Какво правехте онзи ден, когато разбрахте?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Бях с Мелиса, а Бо беше на около 6 месеца. Един наш приятел – бяхме в Лос Анджелис – каза: „Хей, ела в Палм Спрингс. Намерих си жилище през Airbnb на голф игрище там и е наистина готино. Вие никога не сте били там.“
И сякаш сме на финалната права. Бях оцелял — защото дори преди лаптопа, не забравяйте, те побеждаваха извън мен. Тогава Доналд Тръмп правеше това „Къде е Хънтър“. Нямах никаква охрана, каквато нямам днес, но нямах и тогава. Бяхме само аз, Мелиса и бебе. И всеки път, когато излизахме от къщата, хората ни следваха навсякъде. И не само за да ни следват, но и за да ни тормозят. Защото Доналд Тръмп ходеше на митингите си и голямата му реплика беше – а те продаваха тениски – „Къде е Хънтър?“. Така че всички смятаха, че е тяхно задължение, ако подкрепят Тръмп и MAGA, да намерят Хънтър.
И така, караме до Палм Спрингс, стигаме там, разопаковаме багажа и слагаме багажа ми в стаята. Има малък басейн в задната част на тази малка къща. И ми се обажда – един мой приятел, който по това време беше и мой адвокат – и казва: „Някой човек – от „Ню Йорк Поуст“ – казва, че някой е взел лаптопа ви.“
И ми отне години, за да сглобя всичко. Едно от нещата, които съм правил през последните 7 години, освен рисуването – което буквално се превърна в нещото, което ми спаси живота. Винаги съм рисувал, но това буквално беше нещото, което ми спаси живота. То просто ми позволи да се съсредоточа и да заема ръцете си по продуктивен начин, по който чувствах, че творя, а също така ми позволи да изляза от себе си и да не бъда погълнат от срама от пристрастяването си и всички недостатъци, които възприемах в себе си в този момент, което в ранната зависимост – и не само чрез собствения опит, но и чрез опита да наблюдавам другите – е наистина крехък период.
Писал съм много и ми отне много време да разбера това. Какво се случи? Как се случи това – кой беше замесен? И има всички тези имена, и има списък с 20 руски имена и всички тези неща. Така че реших в Substack, че това, което мога да направя, е основно да направя първата чернова на това и потенциално да привлека аудиторията да участва и да ми даде повече информация. Така че сега правя това в Substack.
Работата е следната: беше пълна и абсолютна изненада за мен. Бях малко повече от година във възстановяването си. Донякъде успях да премина през това, което смятах за най-лошото. И тогава буквално бяхме хвърлени по средата на всичко това.
Публикуваните голи снимки
И най-лошото, което се случи, беше, че тъй като имаше голи снимки – и това е единствената причина, поради която Twitter и Facebook ги свалиха – те нарушиха собствените си вътрешни правила, свързани с порнографията за отмъщение. Не е позволено да се публикуват голи снимки на когото и да било без негово съгласие, независимо от причината.
Ето защо на първа страница на „Ню Йорк Поуст“ и историята, свързана с дигиталното издание с всички линкове, имаше тонове мои голи снимки, като жените на тях бяха едва замъглени – всички по взаимно съгласие, законни, всички тези неща, които, разбира се, не се споменават.
И затова го свалиха. Но тогава това се превърна в историята – потискането и идеята, че 40 бивши служители на разузнаването са казали, че има всички белези на руска дезинформационна кампания. Никой от тези 40, независимо какво мислите за тях – не много, да, знам, че не мислите – но никой от тези 40 никога не е казвал, че лаптопът не е истински. Но това решиха да кажат всички отдясно.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Преди всичко, хората от разузнаването са най-нечестните хора в нашето общество.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Между другото, няма да споря от името на никого. Всичко, което знам е – нека просто се придържаме към мен.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Не, но просто казвам, че целта на това твърдение беше да се внуши, че съдържанието не е истинско.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Ами, може би си мислите така, но определено не е писано това. И всичко, което знам, е следното: то излезе напълно извън моя контрол. Така че, следователно, сега не споря за това какво имаше на него.
Твърденията на Руди Джулиани
Помните ли какво направи Руди Джулиани? Той буквално отиде до стъпалата на съда в окръг Ню Касъл с Бърни Керик и държеше лаптоп – какъвто всъщност не съществува лаптоп. Беше взел твърд диск или флаш памет и се престори, че има лаптоп. Единственото нещо, което каза, беше: „Това съдържа изображения на непълнолетни деца“, което – глупости. Абсолютна, пълна и абсолютна лъжа. И точно това направи.
Защото знаете ли какво нямаше в него? Нямаше никакви доказателства. А те го имаха повече от година до този момент. Нямаше никакви доказателства за нищо друго освен че съм наркоман – не само наркоман, но и наркоман.
Проблемът беше, че преди около 9 месеца бях дал интервю за „Ню Йоркър“ и признах всичко, свързано с моята зависимост. Вероятно това беше едно от най-умните решения, които взех – не заедно с никого, а буквално аз и Мелиса, седнали там. И си казах: „Ще кажа всичко на този човек. Трябва да си го излея от гърдите. Не мога да позволя това да се разпространява, докато баща ми води президентска кампания. И да оставя нещата да се разиграват, както си поиска.“
И това напълно ги грабна. Така че това, което трябваше да направят, е да създадат около това друг наратив, който е доказателство за корупция. Така че, когато някой каже „Хънтър Байдън“, каква е първата ви мисъл? Лаптоп.
Израелската връзка
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Мога ли да кажа само едно нещо? Това е, което преживях през това време. Твърдението, че е имало малтретиране на непълнолетни на лаптопа – това дойде от израелците. Просто ви казвам това. Те дойдоха при мен с това, така че го знам. И едно от нещата, които ме вбесиха в изявлението на тези мръсни разузнавачи, е, че обвиниха руснаците за това. Сега, може би руснаците са имали пръст в това, но израелците бяха тези, които настояваха за това. Факт. Буквално за мен.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да. И вие сте го прегледали, но просто искам да бъда ясен – нито едно нещо от него не е вярно по никакъв начин.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Ами, това е толкова сериозно престъпление, че мисля, че е просто здрав разум, че ако има доказателства за това…
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Мислите, че това е здрав разум? Но ще ви кажа какво, около 40 милиона души в X не мислят така.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Ако там е имало доказателства за малтретиране на непълнолетни…
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Знаете ли колко хора ме наричат педофил? И до днес. Както и да е, ще ви спестя, но съм съгласен с вас. Точно така.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Но те настояваха толкова силно и всички разузнавачи казваха: „О, това е Русия.“ Все едно лъжеш. Лъжеш. Защото ми се обадиха. Изпратих един от продуцентите си да се срещне с един човек, свързан с Нетаняху. Те стояха зад това. И чувствах, че всички във Вашингтон знаеха това. Но имаше толкова голям натиск никога да не се критикува Израел по никакъв начин, че те просто казваха: „Руснаците са, руснаците са, те са тези, които проникват в нашата политическа система.“ Все едно лъжеш. Всички знаят какво всъщност се случва.
Това беше моята гледна точка и ме подлуди. И между другото, не казах това по Fox News. Ще си го призная. Не го направих. И аз бях част от проблема, но го знаех.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Но това е важното, Тъкър. Съгласен съм. Така че сега сме тук.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И това е една от причините, поради които, чисто егоистично за мен… не знам как е възможно да си помислил това за мен. И като не го казах, си помислих, че си мислиш това за мен. Все едно съм…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Става въпрос за това — за блудството с деца или нещо подобно.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да. Всичко, което казваха, или нещо от това.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Знам със сигурност, че хората, пристрастени към наркотици, особено към кокаин, стават доста мрачни. Това е просто факт. Така е, определено е така.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И то—
ТЪКЪР КАРЛСЪН: О, да, и между другото, това с кокаина е там. Можете да го гледате. Предполагам, че не е нужно да ви го казвам.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Можете да ги видите.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Не си единственият човек, който съм виждал това.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Точно така. Но има голяма разлика. Да, има голяма разлика между това и реалността, която е най-лошото нещо, което може да се каже за…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: И това е моята гледна точка.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Искам да кажа, че си мислех, че съм го преодолял. Бях в Палм Спрингс. Бях там около 3 часа. Това беше първият път, когато с Мелиса си тръгнахме, защото не забравяйте, че все още сме в този период на COVID. И така, ние сме там и аз получавам това обаждане и сякаш целият ти свят… сякаш празнота се отваря и просто си мислиш, че ще бъдеш засмукан в нея. Защото най-лошото нещо, което можеш да кажеш за някого, според мен, е, че… и това казваше Руди Джулиани.
ТЪКЪР КАРЛСОН: Бяхте ли някога близо до това да се върнете към наркотиците през този период?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не, не. И тъй като знаех това – не искам да създавам впечатлението у хората, че не им е достъпно – но беше чудо. Чудото в живота ми в този момент, въпреки всички тези последици, като например падането на ядрени бомби в живота ми, е, че бях на по-добро място и продължавам да бъда на по-добро място, отколкото съм бил някога в живота си.
Както си и предполагам, бях оголен до кости. Нямаше нищо – нямаше фасада. Сякаш, трябва – цялото ми его беше унищожено. Сякаш всички онези неща, които защитаваш от страх – е, не осъзнаваш, че са от страх. Но почти всички са от страх. Все едно е това, за което говориш, суетата.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да вярваш, че можеш да промениш хода на тази администрация, на историята, на това да си там, и че можеш да пренебрегнеш всички неща, които знаеш за него, за да спасиш света. Като че ли е прекрасно да чуеш някой да признава, да бъдеш толкова интроспективен, да можеш да направиш това.
По същия начин бях толкова осакатена, че трябваше да взема решение дали да живея или да умра. И в живота трябваше да живея в това осакатяване, това пълно лишаване от его. И не беше мигновено, и не беше като да се събудя на следващата сутрин и да не си помисля, че слънцето някога ще изгрее, което някак си усещах.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Но тогава Боуи се събуди и по това време беше малко 9-месечно или 6-месечно бебе. И аз погледнах тази невероятно великолепна жена, която ме спаси, която лежи там, и си помислих, знаете ли какво, трябва да избера да живея. Искам този живот. Искам тази любов. Не искам да се страхувам. Ще избера да живея. И тогава просто стана въпрос за това миг след миг да трябва да направя този избор в началото.
Заплахата от изкуствения интелект и бъдещето на човечеството
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Моята гледна точка е, че в този момент не можем ли всички да видим, че сме на път да достигнем точка в еволюцията на човечеството, която ще бъде по-голяма стъпка, отколкото в цялостното съществуване на тази Земя. И какво значение има всичко това, ако има хора, които ме подлудяват, като Илон Мъск и всеки друг човек, който има пръст в случващото се с изкуствения интелект в момента, които ни казват, че през следващите 5 години, ако вече не са го направили, ще достигнем ОБИ. И ако достигнем ОБИ, тогава не сме на повече от максимум 5 години, по-вероятно 2 или 3, разстояние от свръхинтелекта.
И щом това се случи, ние буквално сме направили крачка в еволюцията на човечеството и на човешкия вид. Най-голямата единична крачка, която някога ще бъде направена. Експоненциалният начин, по който нещата ще се развиват оттам нататък, е напълно извън нашия контрол. И единственото нещо, на което можем да се надяваме, е да имаме лидери, които имат предвид най-добрите интереси на човечеството. И не знам – защо да не кажа, че не знам? Знам. Мисля, че в момента имаме абсолютно грешното ръководство.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Напълно съм съгласен. Категорично… Познавате ли някой в живота си, с когото говорите, който е много развълнуван от изкуствения интелект? Защото аз не. Всъщност не познавам никого, който наистина е „за“ това. Къде е електоратът за това? Изглежда, че населението изобщо не го иска.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да, не знам защо някой би го искал по начина, по който ни се предлага. Вижте, това, което казвам, е следното. Не е тяхно. Това, което те изграждат, е на базата на продукцията на цялото човечество.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Съгласен съм.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Наше е. Принадлежи ми. Принадлежи ми точно толкова, колкото принадлежи на един сан бушмен в Калахари. Принадлежи ни. От момента, в който имаше пещерна рисунка, поставена в дигитална база данни, и в контекста на поезията на Шекспир, на книгата, която написахте, до последния ми препис на подкаст – това е изкуственият интелект. Всичко е наше. Всяко научно откритие, всеки един публичен долар, всичко, ние го притежаваме.
Някак си ще направим 5 или 6 души в тази страна трилионери, като им позволим буквално да ни ограбят това, да го направят свое и да ги оставим да решават? Например, вярвате ли на Сам Алтман да реши съдбата на човечеството? Или на някой от тях, впрочем?
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Правил съм хиляди интервюта за 35 години и никога не съм имал по-силно чувство на желание да избягам от стаята, отколкото когато разговарях със Сам Алтман.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Значи той е…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: — от 350 милиона американци, той е вероятно 350-милионната част от този, на когото имам доверие да контролира бъдещето на човечеството.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И все пак ето ни тук, нали? Да. И все пак ето ни тук. И знаете ли какво правим? Предполага се, че мразя Тъкър Карлсън, защото е антисемит и е такъв… Знам, че не си, не си антисемит. 100% съм сигурен, че не си. Да, не, това е моята гледна точка. Моята гледна точка е, че ако е антисемитско да се посочва, че Биби Нетаняху е въплъщение на злото, тогава знаете ли какво, вече не знам какво да кажа на хората. Искам да кажа, всичко, което трябва да направите, е просто да отворите очите си. Просто буквално отворете очите си, отворете сърцето си за една минута.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Да.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: И осъзнайте, знаете ли, аз…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: — това е толкова очевидна лъжа. Все едно кой изобщо се плаши от това?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Искам да кажа, как е възможно да ни разделят по такива въпроси?
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Съгласен съм.
Отказване от алкохола: Най-трудният наркотик от всички
ТЪКЪР КАРЛСЪН: За хората, които са зависими от алкохола, което е много, мисля, че сте напълно прави да кажете, че това е най-страшният от всички наркотици, защото е най-коварният. Просто е повсеместен навсякъде. Как точно се отказваш от него? Каза, че си се отървал от крека за 3 дни или нещо подобно. Доста яко.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да, ами, това е въпросът, нали – как да се откажеш от алкохола? Да, алкохолът е, и имам предвид това в този смисъл, и имам хора, които ми противопоставят, но алкохолът е най-разрушителният наркотик, който съществува. Не само поради факта, че е толкова повсеместен, колкото е, той физиологично въздейства на тялото ви. Той въздейства на всеки орган, всеки основен орган и по-специално на всеки основен център за удоволствие в мозъка ви.
Това е единственият наркотик, освен бензодиазепините, от който можеш да умреш от абстиненция. Така че всички винаги правят холивудската версия за това колко е ужасно да се откажеш от опиати или кокаин. И реалността е, че е наистина болезнено и неприятно и си мислиш, че може би… ще умреш, но, особено що се отнася до кокаина, той излиза от системата ти за 72 часа. Няма повече физиологична нужда от него. И няма да умреш от абстиненция.
От алкохол ще умреш. Ще получиш припадъци. И той остава в тялото ти не само 3 дни, а поне 30, ако не и повече. И си създал тези невротрансмитери в мозъка си, които все още плачат 30, 60, 90 дни по-късно. Все още плачат за пиене. И най-лошото е, че всичко, което трябва да направиш, е да излезеш през вратата си, и обикновено не е повече от това, особено ако живееш в градска среда, на четвърт миля от мястото, където…
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Никой не те гледа странно, когато пиеш коктейл.
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не, точно така. И е насърчавано. Така че за мен беше тежка, тежка работа. Този път не… Бях на редица рехабилитационни центрове и през 2019 г., след като срещнах Мелиса и тя каза, че това е краят, е, че аз започнах… намалих дозата. Тя ме накара да намаля дозата.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Как е знаела да направи това?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Накарах я да го направи. Напълно интуитивно. И беше наистина, наистина невероятно. И тя ми намали дозата. И тогава в един момент стана наистина лошо и получих истински делириум тременс. И тя извика лекар да дойде.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Какво е това?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Буквално чувството, че ако не се отделиш от собственото си тяло, ще умреш, защото е така. Искам да кажа, че има реална възможност да умреш от припадъци. И това е най-мъчителното чувство, което някога съм изпитвал от какъвто и да е вид болка. Бях го преживявал и преди, но го бях правил в клинична среда, в която обикновено използват бензодиазепини, за да те отбият по този начин. И така, бях отбил достатъчно, но не достатъчно, за да спра това. И така, трябваше да премина през това.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Къде беше?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Мелиса беше наела къща, тази малка къща за нас, знаете, горе в хълмовете. Трудно се стига до нея отвсякъде. Не можех да ходя. Тя взе ключовете ми, взе портфейла ми, взе телефона ми, изтри всички номера от него, които не съдържаха името Байдън. Трябваше да направи най-трудното нещо за всеки, който обича някого, за определен период от време, тя трябваше да бъде моят тъмничар и моята медицинска сестра и буквално да ме отгледа.
И в началото беше невероятно интензивно, 24/7, че трябва да си там, защото буквално можеше, особено с алкохола – не точно, а само с алкохола. Можеше да умреш.
ТЪКЪР КАРЛСОН: Колко време ви отне да се почувствате по-добре?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: В този случай, 10 дни преди наистина да мога да ям каквото и да било и да го вкуся.
ТЪКЪР КАРЛСОН: Всъщност?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Да. И тогава започвате да имате този вид всичко в сиви тонове, знаете, дори след като получите малък тласък около 30 дни, и след това се опитвате да се възползвате от това възможно най-дълго.
Но това, което се случва в мозъка ви, е, както някой ми го обясни по следния начин, че имате тези малки посланици, които алкохолът изпраща до центровете за удоволствие в мозъка ви. И така, представете си посланиците като малки птички. При нормален човек птичката лети до къщичката за птици и това е вашият допамин или каквото и да е то. И при нормални обстоятелства, например, имате щастливо преживяване и то изпраща 2 птички да живеят в къщичката за птици. И максимумът, който се предполага, че някога би трябвало да имате, е около 10. Това е като най-щастливото преживяване.
Това, което алкохолът прави, е да изпраща по 20 птици наведнъж. И така създава 20 къщички за птици. И след това следващия път, когато го използвате, трябва да стигнете до 30 къщички за птици. И след това той построява 40 къщички за птици. След това има 1000 къщички за птици. И когато премахнете алкохола и имате нормално, щастливо преживяване, като чаша кафе сутрин, той изпраща само 2 птици. И мозъкът ви казва, че има 998 други къщички за птици, които трябва да напълните, за да се чувствам нормално. А вие нямате това. И няма нищо в едно нормално преживяване, което би могло да произведе това, освен наркотика.
И така, мозъкът ви, нещото, за което си мислите, че всички, разбира се, трябва да вярват, че ви предоставя рационална, логична информация, казва: „Ако не разберете това, ще умрете.“ И в случая с алкохола, това е сериозно. Ако не разберете това, ще умрете. И между другото, не само ще умрете, но и ще се чувствате така до края на живота си. Така че, поправете ме.
И така, мозъкът ви ви казва, и затова първия път, когато се сблъскате с травма или препятствие, или се случи нещо хубаво, мозъкът ви казва: „Знам как да го направя по-добро. Знам как да го поправя. Знам как да те накарам да не се чувстваш така. Знам как да те накарам да не изпитваш тази тревожност. Знам как да те накарам да не изпитваш този страх. Правили сме го и преди. Направи го.“
И поне това направи алкохолът, що се отнася до мен. Но също така съм сигурен, че науката за него е, така или иначе, за мен най-опасното нещо.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Преживял съм го и това е невероятно описание, и според мен е точно. Как да останеш трезвен в продължение на 7 години?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Почти всичко, което правя, вече не е с идеята, че живея на ръба на ножа. В началото обаче наистина трябва да се защитиш, да не се поставяш в позиции на… хората винаги ми казват: „Мога ли все още да ходя на бар с приятелите си?“ Ами не. Да се пречистиш и да се отървеш от алкохола е наистина лесно. Всичко, което трябва да направиш, е да промениш всичко.
Планове за бъдещето: Възстановяване, изкуство и финансова реалност
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не знам. И това е едно от нещата – знам нещата, които ме интересуват. Грижа ме е да достигна до хора, които все още са болни и страдат. Наистина ме интересува. Защото, между другото, не защото съм герой, не защото съм някакъв светец – знаете ли защо? Защото това е най-възнаграждаващото нещо, което съм правил през живота си. Дава ми храна. Кара ме да се чувствам добре. И го мисля сериозно. Улеснява ме да преживея деня. И така е чисто егоистично.
И това е едно от нещата за трезвостта, които казвам на всички – крайната цел е да стигнеш до края. И особено що се отнася до програмата, която практикувам, когато стигнеш до края на стъпките, цялата работа е, за да можеш да бъдеш в услуга на някой друг. И не защото си светец накрая и изведнъж си Свети Франциск, който върви в гората. Това е, защото тя е нещото, което те спасява.
Единственият начин наистина да излезеш от себе си е да направиш нещо за някой друг, а за мен най-лесният начин е да намеря други хора, които са имали същото подобно преживяване. И не е нужно да търсиш далеч. Зад всеки ъгъл е някой. Има някой. И това беше красивото откритие, което направих.
Ето това е. Искам да достигна до един милион души, които се възстановяват. Създадох това нещо на hunterbiden.com/recovery, където анонимно, единствено за да създам сценарий, ядро на историята, хората могат да споделят своя опит, сила и надежда. Защото това, което ми помогна да се спася, беше осъзнаването, че не съм сам.
И искам да пиша за това, ще го пусна в Substack, като част от него е безплатно, а част е с абонамент. Искам да продължа да практикувам изкуството си. И в крайна сметка, както всеки друг, искам да имам финансовата сигурност, за да не се чувствам постоянно така, сякаш трябва да правя избори, които не искам да правя, както всеки друг в живота си.
ТЪКЪР КАРЛСОН: Колко близо сте до финансова сигурност?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: На милион мили съм далеч. На няколко милиона мили съм далеч. Да, наистина. Адвокатите ми – Уинстън и Строун – искат парите си. Да, всичко е за правни сметки. Десетки хиляди долари? О, не, милиони долари. Милиони. Не знам точно колко е. Мисля, че според Уинстън и Строун им дължа между 4 и 6 милиона долара за няколкото си присъди. Да, много пари са.
ТЪКЪР КАРЛСЪН: Как ви… как ви засяга това?
ХЪНТЪР БАЙДЪН: Не знам. Надявам се, че те… о, как това ме засяга? Засяга ме по този начин, че трябва да намеря разумно решение и начин да се справя. Наистина искам, исках да избегна фалит, защото пътят обратно от това е толкова дълъг, а съм на 56 години. Но не позволявам това да ме погълне. Разбирате ли какво имам предвид? Наистина не го позволявам. И не мога.
Не искам това да е основният мотивиращ фактор за всичко, което правя, защото истината е, че изкачването на планината е толкова дълго, че не виждам решение в момента. Но такова ще се появи. И мисля, че разумът ще надделее и ще мога… Просто имам вяра. Не знам, човече. Просто имам вяра. Не сляпа вяра. Просто работя усилено.
Искам да кажа, мамка му, наистина работя здраво. Искам да кажа, всички казват: „О, иди си намери работа“. Имам 2 работи. Имам 2 работи и освен това имам всичко това, което се опитвам да направя, и след това съм, знаете ли, цяло нещо, което се опитвам да изградя, свързано с това. Работя здраво и правя това.
Знаете ли, отнеха ми адвокатската лицензия, което означава, че пътят, по който работех 25 години, за да завърша юридическия факултет на Йейл, не е отворен за мен в момента. И затова трябва, по много начини, да се преоткрия, но не от само себе си. И през последните 7 години съм наистина, наистина отдаден на изкуството си. Наистина съм отдаден на писателската работа.
Знаеш ли, ти си брилянтен писател и знаеш това по-добре от всеки друг. Това е както практика, така и изкуство. Това е дисциплина, както и… абсолютно правилно. И така, практикувам тази дисциплина, откакто написах първата си книга. Имам много да кажа и има начини да го направя сега. И начини да го направя, мисля, че е наистина важно за мен да бъда автентичен за всичко. Има и начини, по които мога да го направя, с които се надявам да мога да осигуря храна на масата.
